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吃过晚饭,调研组的人又聚在一起开了个讨论会,等周晓斌和大家一起到省委安排的招待所休息时已经晚上九点多了。
第二天一大早,调研组在省纪委两位同志的陪同下,乘坐之前去车站接他们的那两辆北京吉普从南京出发,前往苏南考察调研。调研的路线也是沿着公路从西往东,先去常州,再去无锡,最后到苏州。一路上车都很少,也就偶尔遇到的几辆客车和拖拉机。车外路边的农田里都是大片大片的冬小麦。
周晓斌此刻正和薛老坐在前面一辆吉普车车上进行愉快的交谈。
“晓斌,这次下来感觉怎么样!该不会是第一次出远门吧?”薛老和蔼地问道。
周晓斌笑了笑:“还真被您老猜着了,以前很少有机会出远门!”
“你还年轻嘛,以后有机会就到处走走,咱们祖国这么多风光优美的地方,这也是增加人生阅历的一种方式嘛!”薛老鼓励道。
“薛老,您肯定是到过不少地方吧!”周晓斌好奇地问道。
“是啊,所有省市自治区基本上都去过,文ge前一年中有半年多都是在外面跑的,我老伴都有意见了,说我把家里当旅馆!”薛老爽朗的说道。
“对了,薛老!你这次下来调研不单单是为了写书吧,国家是不是要开始经济改革了!”周晓斌小心翼翼的探询道。
“你这小鬼头,还向我套话来了!昨天的厂长座谈会你也看到了,我们这方面存在的问题很多,现在已经到了非改革不可的地步了!不过改革也不是一件容易的事情。这么大一个国家,中央的每一条决策都关系到几亿人的切身利益,万一失败了,我们可就是民族的罪人,所以上面也不得不慎重啊!”薛老语重心长的说道。“十一届三中全会的报道你也肯定看了,党中央已经做出停止以政治为纲,把工作重心转移到经济建设上来的英明决策。但经济建设到底应该怎么搞,往哪条路上搞,这也是一个问题,你说呢!”
“薛老。我觉得世界上没有一套体制永远是完美的,建国后我们一直学习苏联搞计划经济,通过‘一五’、‘二五’也的确迅速建立国家初步工业体系。但三十年来计划体制的弊端也不断暴露出来,最主要的问题就是僵硬。特别是随着我国经济的发展,这种计划跟不上变化的矛盾。会越来越制约我们向前发展!”周晓斌侃侃而谈。
“那你觉得我们应该如何改变这个矛盾呢?抛弃计划经济,采用你上次所说的市场经济!”薛老饶有兴趣的问道。
“我的确有这种想法,但也不是全部这样!计划经济的弊端在于对整个经济控制的太死了,没有弹性。所以我们要适当的放松,这种放松就是逐步的开放市场,让市场这只无形的大手自己对经济进行适当的调节。
但也并不是说我们并不需要计划了,而是让这种计划慢慢地从前台转向幕后。市场也不是万能的,有时候也会有失灵的时候。例如资本主义国家经常会周期性的出现经济危机,这就是市场调解失灵的最直接证据。但资本主义国家只会在经济危机深化到影响资本家们的利益时才会由政府出来干预。
而我们不能,因为有国家计委的存在。不过那时候它的职能不再是事无巨细的下达各种硬邦邦的指令,而是作为一种国家干预的手段在从宏观上对整个国民经济进行有益的调节和引导,防止国民经济的过热或者过冷,使经济健康发展!我把这种市场经济称为社会主义市场经济!
不过现在计划经济体制已经在国内实行了三十年,可以说已经深入骨髓,即使想改变也不可能一下子实现。而只能一步步慢慢来。特别是我们的政府、机关、企业、人民长期以来都习惯了这种上传下达指令性的运作方式,许多人甚至视市场经济为资本主义的毒蛇猛兽。其实在我看来无论是西方经济学、亦或是马克思主义经济学作为一种理论是不分对错。它们只是反映了一种客观的经济现象而已,重要的在于我们如何去运用他们。是否用他们来社会主义经济建设服务!市场经济体制和计划经济体制也是一样的道理!”周晓斌侃侃而谈。
薛老很认真的听周晓斌把话说完,看到他不时点点头,脸上挂着满意的笑容,周晓斌原来悬着的心也渐渐放了下来。在计划经济体制的缔造者面前否定计划经济是需要很大勇气的,要不是周晓斌知道薛老也已经开始对计划经济体制暴露出来的问题进行反思,并且是一位善于倾听别人意见的老人,他也不敢这么畅所欲言。
这时前面的司机提醒大家快进入常州市的市区了。很快,道路两边的风景不再是田野,开始出现一幢幢房子。不过大都是些平房,看不到超过五层的房子。今天是正月初四,对于大部分中国人来说新年还没过完,一路上碰到的不少自行车的车把上都挂着拜年的礼物,有些是两瓶酒,有些是两个水果罐头,还有些是一个点心匣子,周晓斌甚至还有看到车把上挂着一只活鸡的。
汽车直接开往常州市革委的大院,常州市革委的领导和武进县革委的领导已经等候在那里了。现在的行政体系让常州市和武进县的关系有些特殊。从行政上来说两者相互独立,常州市是省辖市,由省委直接领导,武进县是镇江地区下辖的一个县。但从地理上来说,常州市就是省委从武进县割出去的一块肉,原来的市区升格为省直辖市,剩下的乡镇和农村组成武进县。
调研组和领导们一阵寒暄之后也没有过多的停留,直接在武进县一位革委副主任的陪同下前往下面的公社调查。人民公社化运动之后,全国的乡镇基本上都改称公社了,村改称生产大队了。
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